مشاهدة النسخة كاملة : سؤال عن تصميم المنازل
فتـــون
29-01-2002, 08:16 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الى الأخ الفاضل الرداء الفضي قرأت أحد ردودك عن الإقتراح وفيه تعرض مساعدتك فأحببت أن أضعه في موضوع مستقل لكي لا يضيع ضمن الردود هناك عدة أسئلة عن تصميم المنزل لكن أبدأها بسؤال مهم يفيدنا في عملية التدريس والأسئلة الأخرى لنا عودة لها :.
عند تدريس موضوع تمدد الأجسام الجامدة نتطرق الى أن من أهم التطبيقات عليه هو ما يتم من قبل المهندسين المعماريين من حسابات لتمدد المواد لذلك يجب أن تخلط بمقادير معينه حتى نحصل على معاملات تمدد متساوية لخليط الرمل والإسمنت مع معمل تمدد الحديد..أمل شرح ذلك بطريقة بسيطة
وشكراً
الرداء الفضي
02-02-2002, 01:07 AM
اهل وسهل اخت فتون .. واعتذر عن تأخر الاجابة على اسفسارك .. وذلك لعدم اطلاعي على السؤال الا في هذا اليوم السبت الموافق 19-11-1422هـ الساعة الثانية فجرا..
اما بالنسبة للسؤال المطروح من قبلكم فتفصيله واسع جدا بالارقام ..
ولكن اختصارا للاجابة .. نذكر مايلي :
اولا ... لابد ان يكون هناك نسبة وتناسب بين كمية الحديد في المتر المكعب الخرساني ( الرمل+الخرسانة+اسمنت+الماء) ونعتبر نحن المهندس بالطريقة البسيطة اخذ متوسط نسبة مثلا ... المتر المكعب الخرساني الواحد لابد ان يكون فيه (150كيلو من الحديد )
ثانيا ... بالنظر الى معامل التمدد في الحديد نجد انه اكبر بكثير من اللخرسانات اي نسبة محدده بينهما وحتى نصل الى تساوي المعامل بين الخامتين فان الكمية تكمل احدهما الاخري مثلا ... معامل التمدد في الحديد بنسبة 1:4 معناته يكون نسبة الكميات 4:1 لصالح الثاني ..
هذا مالدي الان .. واعتقد انها اجابة عامية مختصره .. وان احببتي ان تكون الاجابات مدعومة بالارقام فسوف اقوم بتجميع بعض المعلومات البسيطة مدعومة بالارقام والمعادلات الرياضية الهندسية ..
امل ان اكون قد اشبعت رغبتك في هذا الموضوع .. ومازلت اقول انا رهن اشارة الجميع واكرر اعتذاري لعدم سرعة الاجابة ..
اخوك ... الرداء الفضي
فتـــون
03-02-2002, 12:48 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكراً للرد لكن مازال الموضوع غامض هناك بعض العبارات !!!!! غير مفهومه
لكن مافهمته أن بما أن معامل تمدد الحديد أكبر من الخليط ( الرمل والإسمنت والخرسانة والماء )يجب أن تكون نسبته 1/4 نسبة الخليط وبما أن المتر المكعب الواحد يحتاج 150 كيلو حديد تكون كمية الخليط 600 كيلو ليتساوى تمددهما،ماأدري صح؟؟
طيب على فرض إن الكلام السابق صحيح هل تكون نسبة مكونات الخليط يعني الرمل والإسمنت والخرسانة والماء كل واحد فيهم 150 كيلو متساوية لإعطاء 600 كيلو ،،أعتقد جازمه بأن هذا الكلام غير صحيح؟؟
الرداء الفضي
04-02-2002, 01:02 AM
عفوا ... اختي
لقد اختلط الامر عليك بالكامل..
هناك فرق بين الكمية و معامل التمدد ..
ولنعرف كل واحده بمفردها مع سرد امثله لذلك ..
اولا ... تعرف الكمية كما هو دارج لعامة الناس هو حجم الشيء ويوزن بالكيلوغرام او بالطن ..
وهو معروف لدينا بالوزن مثلا ... واحد متر مكعب من الخرسانة او واحد طن من الحديد وهذا بعيد كل البعد عن معمل التمدد ..
وقصدت بالكميات الموضحة بالنسب السابقة هي الخليط الخرساني ( الخلطة الخرسانية ) ومعروف لدينا ان كل متر مكعب من الخرسانة يحتاج الى 110 - 150 كيلوغرام من الحديد ليصبح نسبة جديدة لدينا لتشييد ( البناء ) وذلك حسب موقع الخرسانة اذا كانت قواعد او اعمدة وخلافه ..
ولم ندخل في الشرح الان بالنسبة لمعامل التمدد .. ونذكر هنا معامل التمدد وذلك لخطورته على المبنى وهذا سوف نقوم بشرحه فيما بعد ..
ثانيا .. وهذا المهم لدينا هو معامل تمدد المواد
وعندنا نحن المهندسين والذي يهمنا هو الحديد والخرسانات بالدرجة الاولى ويأتي بقية المواد فيما بعد ... فمعامل تمدد الحديد كبير عن الخرسانات .. ونشرح هنا بالطريقة العامية لتسهيل الموضوع ..
لو عندنا قطعة حديد بطول 10متر ووضعت في الشمس الحارقة او تم تسخينها فانها تتمدد ليصبح طولها اكثر من 10متر ( 10.09 متر تقريبا ) وذا عرضنا هذه القطعة لعامل اخر الا وهو البرود فان هذا القضيب سوف ينكمش بطول معين ... وفيها نقوم بعملية حسابية نعرف ان هذه المادة عند ارتفاع درجة الحرارة درجة واحدة فانها تتمدد بطول كذا مليمتر اذا هذا هو عامل التمدد للحديد .
ولو اخذنا قطعة خرسانية بنفس الطول وعرضناها بنفس العوامل الاخرى وبنفس العملية الحسابية نجد ان هناك رقم نتج عن ذلك الا وهو معامل التمدد ايضا ومن خلال الابحاث وجدت ان لكل مادة من المواد لها عامل تمدد يختلف عن الاخرى ..
ونحن كمهندسين معماريين لابد من زيادة كمية الخرسانة ذات المعامل التمددي الاقل ونقلل من كمية الحديد ذو المعامل التمددي الاكثر ( طبعا بعيدا عن تفسير بعض النظريات الاخرى لنسب الخرسانات )
هذا مالدي هذا اليوم ... بامل التركيز قليلا في فهم الموضوع ... وفي حالة عدم استيعاب ماقلنا امل الاتصال بنا او الكتابة على البريد الخاص بنا
تحياتي
mmfaqih2001@hotmail.com
ألتمس العذر منك أخي الكريم .. روزه
فتـــون
04-02-2002, 11:25 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
شكراً على الرد مع اني اعتقد انك لم تستوعب ما اردت قوله ،،
انا معلمة فيزياء واعرف الفرق بين الكمية التي تمثل المقدار ومعامل التمدد والذي يمثل الزيادة التي تحدث للجسم عند رفع درجة الحرارة درجة واحدة مئوية وقد كان تساؤلي ،،هل بزيادة كمية الخليط نرفع معامل التمدد لتتساوى مع معامل تمدد الحديد ،،وهل بالضرورة ان تتوزع على مكونات الخليط ،،وقد وردت الإجابة على هذا التساؤل في الرد السابق شكراً وأكتفي بهذا القدر
الرداء الفضي
04-02-2002, 11:51 PM
اولا ... اشكرك على هذا التجاوب ...
ثانيا .. كلما زادت عناصرالخليط ( قلنا عناصر ) قللنا من معامل التمدد للخليط كما هي الخرسانة .
ثالثا ...معامل التمدد لاي عنصر لايتغير بتغير الكمية .
رابعا ... نجعل كمية الحديد قليلة قدر الامكان حتى لاتؤثر على الخرسانات
خامسا ... ليس بالضرورة ان نزيد الكمية حتى تتساوى معاملات التمدد ...ولكن حتى تطغى احدهما على الاخرى لتتلاشى العناصر التي تتأثر بالعوامل الخارجية مما قد تسبب تشققات على المباني .
وخلاصة الكلام ان الكمية ليس لها تأثر على معامل التمدد .
واخير .. اشكر لك جودة الحوار
تحياتي
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2010, Jelsoft Enterprises Ltd.